NO.10391877
法政を外しMARCHから新しいネーミングを世に広めよう
0 名前：名無し：2007/01/04 23:30
何か名案ないですか？
101 名前：名無しさん：2007/08/29 14:02
成蹊大学は吉祥寺に付属校を含めて集約されているところがいいね。
102 名前：名無しさん：2007/09/01 01:11
就職偏差値の高さで有名な、大手総合商社の就職実績を見ると、明学を含めてこれより
下は完全に学歴フィルターがかかっていて、相手にされていない。
法政も青学の２倍、成蹊の４倍の学生数にもかかわらず、ほとんどが門前払いなのが分
かる。大手総合商社を希望する場合は、成蹊以上を狙う必要がある。
2006年 サンデー毎日7/16・人気292社就職実績
※同実績の場合は、学生数の少ない（就職率が高い）方を上位とする。
＿＿＿＿＿立青明中成＿日成法＿明駒専東
＿＿＿＿＿教学治央蹊＿大城政＿学澤修洋
三菱商事＿_１ １ ０ ０ １_＿０ ０ ０_＿０ ０ ０ ０
三井物産＿_３ ７ １ ４ １_＿３ １ １＿_０ ０ ０ ０
住友商事＿_９ ４ ４ ２ ２_＿０ ０ ０_＿０ ０ ０ ０
伊藤忠＿＿_２ ３ ２ １ ０_＿０ ０ ０＿_０ ０ ０ ０
丸紅＿＿＿_０ ０ ２ １ １_＿０ ０ ０＿_０ ０ ０ ０
双日＿＿＿_１ １ ２ １ ０_＿０ ０ ０＿_０ ０ ０ ０
103 名前：名無しさん：2007/09/01 09:05
成蹊大学と東急グループとの関係はどうなってるの？
104 名前：名無しさん：2007/09/01 12:01
>>103
三菱グループだろ。
役員・管理職数 出身大学別ランキング
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html
東京海上火災 三菱地所 三菱商事
１位 慶應 １５２ 東大３０ 東大７５
２位 東大 １１３ 慶應３０ 慶應７４
３位 一橋 ９３ 一橋２５ 早大５４
４位 早大 ８４ 早大１６ 一橋４３
５位 京大 ５０ 成蹊１２★ 京大１９
６位 神戸 ３９ 横国１１ 成蹊１６★
７位 明治 ２７ 樽商 ６ 神戸１６
８位 東北 ２１ 京大 ２ 横国 ９
９位 成蹊 ２０★ 神戸 ２ 東外大７
10位 九州 １７ 北大 ２ 阪大 ６
上智 １０ 中央 ２ 青学 ６
立教 １０ 上智 １ 立教 ４
青学 ６ 明治 １ 上智 ４
中央 ３ 青学 ０ 明治 ０
法政 １ 法政 ０ 法政 ０
立教 ０ 中央 ０
その他
三菱電機 成蹊２１ 明治７ 中央６ 上智６ 法政６ 立教２ 青学２
三菱自動車 成蹊２０ 明治８ 中央５ 上智４ 立教３ 青学２ 法政１
三菱重工 成蹊１０ 明治４ 中央１ 立教１ 上智０ 法政０ 青学０
三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 成蹊１８ 明治４ 法政２ 中央１ 立教１ 上智０ 青学０
旭硝子 成蹊５ 中央２ 明治１ 立教１ 上智０ 法政０ 青学０
東京三菱銀行 上智２１ 成蹊１３ 明治１２ 中央10 立教６ 法政６ 青学５
学生数（１学年）
成蹊1773 明治6205 中央5946 法政5790 青学4407 立教3810 上智2388
105 名前：名無しさん：2007/09/01 12:49
これって本当なの？
106 名前：名無しさん：2007/09/01 13:04
若干成蹊は上乗せされてるな.
107 名前：名無しさん：2007/09/01 23:13
成蹊は学生数が少ないな。もう少しいないと存在感が薄い気がするね。
108 名前：名無しさん：2007/09/02 08:18
しかし三菱系は強いな。
109 名前：名無しさん：2007/09/16 04:45
早慶法とＭＡＲＣＳですよ。
110 名前：名無しさん：2008/01/27 14:00
1.「難関国公立」グループ……旧七帝大(東大・京大・大阪大・九州大・東北大・名古屋大・北大)および
四大学連合(一橋大・東京工業大・東京医科歯科大・東京外国語大）に他の国公立大学の医学部（医学科）を加えた。
2.「一般国公立」グループ……１以外の全ての国公立大学
3.「早慶上理」グループ……早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学
4.「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、南山の11大学。
http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17
東進
上記の1～4のグループに属する大学のいずれかに入学できれば「高学歴」と言えるだろう。
111 名前：名無しさん：2008/01/27 19:12
AERA 2008年1月28日号 私立大学 人気企業100社就職率ﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9041.shtml
32.5% 慶應義塾
23.4% 学習院大
20.6% 東京理科
20.5% 早稲田大
19.5% 関西学院
----------------------------------ベスト５
19.4% 立教大学
18.8% 同志社大
15.9% 青山学院
15.4% 国際基督
15.4% 上智大学
--------------------------------ベスト１０（15%の壁）
15.0% 明治大学 ★ ←ﾊﾟﾝ食で言い訳できるﾚﾍﾞﾙじゃねえだろw (ﾉ∀`)
13.7% 中央大学
13.5% 立命館大 ★ ←ﾊﾟﾝ食で言い訳できるﾚﾍﾞﾙじゃねえだろw (ﾉ∀`)
11.8% 法政大学 ★ ←ﾊﾟﾝ食で言い訳できるﾚﾍﾞﾙじゃねえだろw (ﾉ∀`)
11.5% 関西大学 ★ ←ﾊﾟﾝ食で言い訳できるﾚﾍﾞﾙじゃねえだろw (ﾉ∀`)
112 名前：名無しさん：2008/02/23 18:57
★★就職三流６大学「法関（砲艦）明日命中！」★★
就職の悪い以下の★印の５大学に、日大を加えて新ユニット結成！
今日はハズレだが明日は当てる！就職三流６大学「法関（砲艦）明日命中！」
■AERA 2008年1月28日号 人気企業100社就職率ランキング
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9041.shtml
慶應義塾(32.5%)・学習院大(23.4%)・早稲田大(20.5%)
関西学院(19.5%)・立教大学(19.4%)・同志社大(18.8%)
青山学院(15.9%)・国際基督(15.4%)・上智大学(15.4%)
-----------------------------------------------就職BEST９の壁---
１５．０％ 明治大学 ★西園寺公望が創立したとされるキチガイ永井の三流母校
１３．７％ 中央大学 ★資格は取れど上智以下の三流イメージは消えず！
１３．５％ 立命館大 ★３２０人の特待生の金メッキで持つ、捏造三流大学！
１１．８％ 法政大学 ★マーチのお荷物の市ヶ谷体育学校と呼ばれる三流大！
１１．５％ 関西大学 ★大阪医科歯科大と共同学部など改革着手もまだ三流！
--------------------------------------------------------
★三流の権化 日本大学 上記の５校よりも相対的に就職はよい！
113 名前：たろう：2008/02/24 05:10
でも法政ってイケメンとか美人多いよね
就職も偏差値の割にいいし
114 名前：名無しさん：2008/03/05 08:17
関関同立になぞらえて明青中立でいい。
115 名前：名無しさん：2008/03/05 12:20
法政コンプ多いんだね。
成蹊の理工、低いなあ。
116 名前：名無しさん：2008/03/05 13:57
2008年 代々木ゼミナールセンターリサーチ 私立大学合格判定基準表
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center08/hantei/shiritsu/index.html
芝浦＝芝浦工業、工科＝東京工科、青学＝青山学院、武工＝武蔵工業
工院＝工学院、工芸＝東京工芸、日大＝日本、電気＝東京電機
B判定得点率(%) 主に医歯薬系は除く
1. 明治 76.5～85.0
2. 青学 76.5～84.0（前期のみ）
3, 中央 76.0～81.5（除併用）
4. 成蹊 70.0～70.5（Cのみ、Sは72.0～80.0）
5. 法政 69.5～86.5
6. 芝浦 66.5～78.5
7. 創価 65.0～79.5
8. 武工 64.0～77.5（環境60）
9. 工科 61.5～72.5
10.玉川 50.0～63.5
11.工院 50.0～63.0
12.東洋 47.0～61.5
13.東海 45.0～85.0
14.日大 45.0～78.0（理工56.5～73.5）
15.明星 45.0～49.5
16.工芸 43.0～50.0
17.電機 49.5～62.5
18.帝京 39.5～48.0
117 名前：名無しさん：2008/03/06 20:15
AERA 2008年1月28日号 全国私立大学人気企業100社就職率ランキング.
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9041.shtml
（単科大学をのぞく）
３２．５％ 慶應義塾
２３．４％ 学習院大
２０．５％ 早稲田大
１９．５％ 関西学院
１９．４％ 立教大学
===================== トップ５
１８．８％ 同志社大
１５．９％ 青山学院
１５．４％ 国際基督
１５．４％ 上智大学
=====================１５％の壁
１５．０％ 明治大学 ★ ← ６大学失格
１３．７％ 中央大学 ★ ← ６大学失格
１３．５％ 立命館大
１１．８％ 法政大学 ★ ← ６大学失格
１１．５％ 関西大学
118 名前：名無しさん：2008/03/27 08:25
あ法政。
119 名前：名無しさん：2008/03/28 03:55
法政は立派な６大学だろが。。
120 名前：名無しさん：2008/03/28 08:51
MARCHのCHって、chuuouのことちゃうの？
法政なんか明治や立教と一緒に入るわけないやん。
121 名前：名無しさん：2008/07/26 17:18
法政をバカにしやがって、覚えてろよ。 ボケ～～！
┌─┐
｜も.｜
｜う
│来│
│ね│
│え .
│よ .
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
￣￣￣─￣￣￣─￣￣￣─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
122 名前：名無しさん：2008/07/27 09:39
私は工業高校を卒業してマンコ整形に入学できました。
中学時代には勉強が嫌いでそれで公立でも普通科には行けず工業科にしか
受からなかったんです。だから大学なんてどうせ行けても誰でも入れるバカ大学
しか無理だって思っていました。普通科の頭のいい高校ならもっと本当に自分の憧れてる
大学とかを受けるんでしょうけど私たち工業科はカリキュラムが違うのでやっぱり分相応の大学
で我慢するしかないって思っています。成蹊は工業高校からもたくさん推薦入学をとってくれるので
とてもありがたいです。一般入試で入学してきた人達が多い大学だと工業高校からの推薦入学はやっぱり
肩身が狭いけど成蹊の理工学部（エレメカ（電機） 偏差値 46）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/shiritsu/ri1.html
では入学生の約半分が推薦入学者でそれ以外だとセンター入試の
入学者がかなりいて一般入試の入学者はほとんどいないので気が楽で助かっています。とくに工業高校からの
推薦入学者はとても多いです。エレメカ以外の学科も偏差値が50に達していません。
本当はちゃんとした大学に行きたかったけど工業高校だししょうがないって思って
私の一番恥ずかしい穴（マンコの穴）を整形してよく締まるようにして恥ずかしい大学ですが
成蹊で恋に勉強に頑張りたいと思います。
123 名前：名無しさん：2008/07/27 09:42
■■河合塾最新偏差値 サンデー毎日2008.6.15 主要私大文系難易度総合順位■■
01.慶応義塾大学
02.早稲田大学
03.上智大学
04.明治大学
05.青山学院大学
06.立教大学
07.中央大学
08.法政大学
09.学習院大学
10.同志社大学
11.立命館大学
12.成蹊大学
13.関西学院大学
14.関西大学
15.明治学院大学
16.南山大学
17.成城大学
124 名前：名無しさん：2008/07/27 09:46
?私のマンコ穴を整形してよく締まるようにして（マンコ整形（整形））
{,,､､-‐‐''~丶 ヽ.〉) ＼!
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
. ,' , ﾍ. ヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`''''`i''''"ヽ ヽ
,' / i ヽ ヽ
. ,' ./ . ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. .. / ヽ､ ヽ . ヽ
125 名前：名無しさん：2008/07/27 09:48
?成蹊女子として素晴らしい男根の男を誘惑し
.,v─ｰv_ 〕 〕 . .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,l′ _,ノﾞ.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il′ ﾌｰv,_ .,i″ ｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ l8' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
. .ﾐ .と 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
126 名前：名無しさん：2008/07/27 09:51
?やってもらう。
生計が苦しい成蹊（整形）女子の本懐。早稲田の政経ではない。
' ,' l l ,j 'j ( ＜あ～ん・・
,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ //⌒` ｰ'
,r'´ ,r'´ ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃 !'
｛ ｛ ```` /´ {l
! ! `､ ' l.
', ; ', ￣｀`''''ー― ､ノl l
', l ', ｜ l l
i ; ', ｜
,,,,--－---､ﾉ ,'__ ', .
,'' ´ ｀ヽ !
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r'
127 名前：名無しさん：2008/07/27 09:54
成蹊をバカにしやがって、覚えてろよ。 ボケ～～！
┌─┐
｜も.｜
｜う
│来│
│ね│
│え .
│よ .
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
￣￣￣─￣￣￣─￣￣￣─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
128 名前：名無しさん：2008/07/27 09:56
■■河合塾最新偏差値 サンデー毎日2008.6.15 主要私大文系難易度総合順位■■
01.慶応義塾大学
02.早稲田大学
03.上智大学
04.明治大学
05.青山学院大学
06.立教大学
07.中央大学
08.法政大学
09.学習院大学
10.同志社大学
11.立命館大学
12.成蹊大学
13.関西学院大学
14.関西大学
15.明治学院大学
16.南山大学
17.成城大学
129 名前：名無しさん：2008/07/27 10:10
2008法政大学首都圏フェア
9月28日（日）12:00～17:00 市ケ谷キャンパス
15:30～17:00 外濠校舎 6階
3．特別イベント「マスコミ最前線」
自主マスコミ講座出身の卒業生を集め、学生時代の話や現在の仕事（マスコミ業界）の魅力などを語ります。
出演者は、噂の!東京マガジン（TBS）などで活躍しているフリーアナウンサーの小島奈津子さん、
首都圏ネットワークのキャスターとして活躍するNHKアナウンサーの鈴木奈穂子さん、
ズームイン!!サタデー（日本テレビ）などで活躍するフリーアナウンサーの山元香里さんの3名の予定です。
法政大学報
http://www.hosei.ac.jp/orangenet/fair/
130 名前：名無しさん：2008/07/27 10:13
男女アナウンサー合計人数（早慶上智マーチ関関同立）
http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_018.htm
http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_006.htm
早稲田大学３００人以上
慶應大学２００人以上
☆法政大学１８５人
立教大学１３９人
青山学院大学１３６人
明治大学１２０人
上智大学１１９人
中央大学９０人
立命館大学８５人
学習院大学８３人
関西学院大学７９人
同志社大学５８人
関西大学３７人
アナウンサーに強い大学
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7175/announcerroom.html
男性……東大、慶応、早稲田、☆法政、青学、学習院、関西では強いて言えば関西学院、立命館。ほとんどがこれらの大学出身者。
女性……慶応、早稲田、上智、☆法政、青学、フェリス、成城、聖心あたりがダントツ多い。関西では同志社、神戸女学院あたりか。男性に比べるとバラつきが。
131 名前：名無しさん：2008/09/06 03:14
クソスレ連立すんな
132 名前：.：2008/10/16 07:06
■■■■■■■■社会的評価による大学の評価■■■■■■■■
慶応 早稲田
ーーーーーーーーーー
関学｜上智 立教
同志｜明治 中央
立命｜青学
関西｜法政
甲南｜成蹊
龍谷｜成城 明学
近畿｜日大 獨協 國學院
京産｜専修 武蔵
大経｜東洋
佛教｜駒澤
桃山｜東海 玉川
神院｜桜美林 亜細亜 神奈川
摂南｜大東文化
追手｜帝京 国士舘
133 名前：.：2008/10/17 15:43
法政大学の新しい門出をみんなで祝い、気持ちよく送り出してあげよう。
君がいなくなっても、僕らは逞しく生きていくよ！
134 名前：名無しさん：2008/10/17 16:05
私は工業高校を卒業してマンコ整形に入学できました。
中学時代には勉強が嫌いでそれで公立でも普通科には行けず工業科にしか
受からなかったんです。だから大学なんてどうせ行けても誰でも入れるバカ大学
しか無理だって思っていました。普通科の頭のいい高校ならもっと本当に自分の憧れてる
大学とかを受けるんでしょうけど私たち工業科はカリキュラムが違うのでやっぱり分相応の大学
で我慢するしかないって思っています。成蹊は工業高校からもたくさん推薦入学をとってくれるので
とてもありがたいです。一般入試で入学してきた人達が多い大学だと工業高校からの推薦入学はやっぱり
肩身が狭いけど成蹊の理工学部（エレメカ（電機） 偏差値 46）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/shiritsu/ri1.html
では入学生の約半分が推薦入学者でそれ以外だとセンター入試の
入学者がかなりいて一般入試の入学者はほとんどいないので気が楽で助かっています。とくに工業高校からの
推薦入学者はとても多いです。エレメカ以外の学科も偏差値が50に達していません。
本当はちゃんとした大学に行きたかったけど工業高校だししょうがないって思って
私の一番恥ずかしい穴（マンコの穴）を整形してよく締まるようにして恥ずかしい大学ですが
成蹊で妊娠して「できちゃった婚」になれば女子の本懐です。親孝行娘です。 成蹊工作員の本懐でもあります。
135 名前：名無し：2009/01/04 05:32
忘れてました。
136 名前：名無しさん：2009/01/04 06:06
私は工業高校を卒業してマンコ整形に入学できました。
中学時代には勉強が嫌いでそれで公立でも普通科には行けず工業科にしか
受からなかったんです。だから大学なんてどうせ行けても誰でも入れるバカ大学
しか無理だって思っていました。普通科の頭のいい高校ならもっと本当に自分の憧れてる
大学とかを受けるんでしょうけど私たち工業科はカリキュラムが違うのでやっぱり分相応の大学
で我慢するしかないって思っています。成蹊は工業高校からもたくさん推薦入学をとってくれるので
とてもありがたいです。一般入試で入学してきた人達が多い大学だと工業高校からの推薦入学はやっぱり
肩身が狭いけど成蹊の理工学部（エレクトロメカ（電機） 偏差値 46）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/shiritsu/shi_ko1.html
では入学生の約半分が推薦入学者でそれ以外だとセンター入試の
入学者がかなりいて一般入試の入学者はほとんどいないので気が楽で助かっています。とくに工業高校からの
推薦入学者はとても多いです。エレメカ以外の学科も偏差値が50に達していません。
本当はちゃんとした大学に行きたかったけど工業高校だししょうがないって思って
私の一番恥ずかしい穴（マンコの穴）を整形してよく締まるようにして恥ずかしい大学ですが
成蹊で妊娠して「できちゃった婚」になれば女子の本懐です。親孝行娘です。 成蹊工作員の本懐でもあります。
137 名前：名無しさん：2009/01/04 06:13
成蹊をバカにしやがって、覚えてろよ。 ボケ～～！
┌─┐
｜も.｜
｜う
│来│
│ね│
│え .
│よ .
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
￣￣￣─￣￣￣─￣￣￣─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
138 名前：名無しさん：2009/01/04 07:50
卒業者３０歳の年収順ランキング（週刊東洋経済08-10-18）
★さすがに家柄がよければ、収入もいいな。
慶應義塾＝671万
上智＝国際基督＝641万
早稲田＝635万
学習院＝関西学院＝622万
青山学院＝621万
立教＝619万
成蹊＝614万 ★
同志社＝612万
明治＝605万
中央＝601万
法政＝関西＝594万
立命館＝590万
よって、、
慶應義塾＞上智＝国際基督教＞早稲田＞学習院＝関西学院＞青山学院＞＞＞立教＞★成蹊＞同志社＞明治＞中央＞法政
139 名前：名無し：2009/01/04 20:54
もうコピベはやめよう！！
140 名前：名無しさん：2009/01/05 22:02
成蹊すごいじゃん
141 名前：名無し：2009/01/06 20:24
成蹊ではなく理科大（SIEMCE）を入れてＭＡＲＣＳにしよう。
142 名前：名無しさん：2009/01/06 21:26
理科大卒って給料いいのか？
143 名前：名無しさん：2009/01/07 18:24
さあ
144 名前：名無し：2009/01/08 13:12
法政よりはね。
145 名前：名無し：2009/01/10 11:21
バホーセイ
146 名前：名無しさん：2009/01/10 12:57
?整形
マンコ整形
>>141
いつまで言ってるんだ。予備校多数は日産マーチもしくは
コアラのマーチなんだよ。整形は非正規大学なのさ。
147 名前：名無し：2009/01/10 21:05
ＣＨはＣＨＵＯＨのＣＨだよ、知らなかった？
148 名前：名無しさん：2009/01/11 07:59
オマエはバカ
149 名前：名無しさん：2009/01/11 08:00
明青立法中=マーチ
150 名前：名無しさん：2009/01/11 15:08
あっそ