NO.10394441

0 名前：名無しさん：2008/01/27 14:13

http://www.osaka-dent.ac.jp/

201 名前：廃車：2009/01/15 02:13

プライドだけでは、生きて行けません。
ただ、心の中にプライドは必要です。
歯科医師を自慢＝プライドってな人はかなり低いレベルの人です。
たかが歯医者、されど歯医者。

202 名前：廃車：2009/01/15 02:17

世間に歯医者なんぞ、たくさん余ってます。
ウチにも新卒だけでなく、開業していて自分の店（医院）を潰し
転がりこんでくる段階の世代の先生がたた来られます。
ほとんどの人は、使い物になりません。
ただ今までいい時代に歯医者をしていたから、ここまで持ちこたえたん
ですね。　現在君達ならとてもここまではもちません。
すぐに歯医者でなく、敗者になるでしょうね。

203 名前：廃車：2009/01/15 02:20

大学もここ数年で、かなりリストラが進み、「みなし停年」とか
言って、駄目な段階の敗者の先生が辞められました。
そのため、学生実習などにも支障が出てきているようですね。
本当は、駄目教授を「みなし停年」で辞めてもらうことが一番なんでしょう。

204 名前：廃車：2009/01/15 02:25

×段階
○団塊

205 名前：名無しさん：2009/01/15 02:41

以前、歯学関係でわけのわからない連続書き込み・医師国試でわけのわからない連続書き込み　をし続けたのがこのスレに登場！！？
自分が常に偉いと思っている事が共通している。

206 名前：廃車：2009/01/15 03:58

>206
意味不明です。　ｗ

207 名前：大歯生：2009/01/15 15:19

意味の分からないコメントはさておき、
188の方にコメントしますね。

歯医者がいつ内科の勉強したのか？ということですが・・・
そもそも歯学部の事自体ご存知でないようなんで説明します。
歯学部でも、医学部と同じく人の身体全体を一通り勉強しますよ。
違いは・・医学部は全身（歯以外）をより深く勉強する。
そして歯学部は、全身の事を一通り学んだあと歯の事を深く勉強する。　ってところ。
確かに歯医者は、医師免許を持ってないんで、歯以外の診察はできません。
でも、論文の発表には医師免許は必要ないんで、歯医者でも学会等で内科の話はできるし、
歯医者もある程度の医者としての知識も持ってるわけです。

ご納得頂けましたか？
だって流石に歯の事だけなら６年も必要ないでしょ？全身の事も学ぶから、歯学部も６年必要なんですよ。

208 名前：名無しさん：2009/01/15 15:44

話の流れからすると１８８サンは歯科医院又は歯科病院の医療法人・理事長になるわけで・・。と言う事は歯学博士持っている可能性が大（持っているはず）。
有病者歯科の知識も持ち合わせているはずだろうし、歯科麻酔学で全身管理の必要性も知っているはず。一応歯医者さんでしょ。　

209 名前：廃車：2009/01/15 23:41

>208
学生さんらしいコメントありがとう。
素人相手には、私も君のようなコメントしますよ。
でも実際は違うでしょ。　内科の知識なんか看護学生以下の知識だし、
数年まえ、前学長が外科学講座（耳鼻科）の先生に耳鼻科の診療を止める
ように通達しましたね。　表向きは歯医者であって医者でないからです。
本当は違う目的があったんだけど。
ウチの内科の講義？が医学部の内科の講義と同じとお考え？？
全然レベル違いますよ。　医学部の内科学はウチみたいに一つの学問では
ないのですよ。　歯学部の補綴の講義が一つの講座ですか？　最低三つあるでしょ。
そんなものですよ。　一応全身のことを学んでと言われますが、産婦人科、脳外科、
皮膚科・・・そんな講義ありました？　
歯医者ができる内科の話はごくごく狭い範囲の内科ですよ。

>209
そういうことになりますね。　学位は乙ですがありますよ。
歯科麻酔の必要性も理解してますが、一般開業医では必要ないですね。
理想と現実は違うということです。　一般歯科医院（歯医者）で、全身麻酔
しますっていって誰が納得します？　もし納得してももしかのときに責任とれます？
最低病院レベルでないと、歯科麻酔はほとんど必要ありません。
いくらインプラントといっても、そこまで格好つけてやるには、社会的責任が
重すぎて、採算には程遠いですよ。
歯医者は医者ではないといっているではありませんか。数年前、小歯で治療中にラバーダムで患者を
窒息死させた事件がありましたが、そのとき麻酔の先生も駆けつけたのですが、
最後はお隣の病院にSOS出したのご存知？　歯科麻酔の専門医もたくさんいたのに。
外科の偉い先生がその昔、オペをして患者の言い分だけですが、治らないと悲観して
新築間もない病院正面玄関の屋根めがけて、飛び降りたこともありましたね。

210 名前：廃車：2009/01/15 23:44

>208
私のコメントが理解できないなら、ここでさも歯科のことを
知り尽くしているような書き込みはご遠慮ください。
学生さんレベルでは、まだ無理のようですので。
とくにウチの大学は、コアな関係者が多数おられますので。

211 名前：廃車：2009/01/15 23:48

>208


>医学部は全身（歯以外）をより深く勉強する。

でなく、　全身を専門的に勉強する。


>そして歯学部は、全身の事を一通り学んだあと歯の事を深く勉強する。


でなく、歯科にかかわる隣接医学を少しまなんで、歯学を専門的に勉強する。

212 名前：廃車：2009/01/15 23:54

現在、口腔外科は医者に譲って腫瘍、骨折歯医者は触らないようにして
歯科は、抜歯のみにすべきとの意見が医科にはあります。
理由は、歯科医師は全身疾患に対応できないからです。
全くとの通りです。残念ですが・・・
以前、札幌の大学で歯科麻酔が全身管理を任され患者が死亡した判決は
大学側が敗訴しました。　裁判でも医者と歯医者の区別は明確にされたわけです。

213 名前：廃車：2009/01/16 01:16

>209

>歯科医院又は歯科病院の医療法人・理事長になるわけで・・。と言う事は歯学博士持っている可能性が大（持っているはず）。


医療法人の理事長であろうと院長 であろうと、学位の有無は全く関係ありません。
事実大阪にある、K歯科医院グループの女性理事長は学位が欲しいにもかかわらす、
今だに貰っていません。（外科の専攻生だったかな）
歯科医業と医療は違うものです。　
大学では学位がなければ、有給にはなれません。
現在移行期で、以前のように教授、助教授、講師、助手ならば、助手は学位がなくても
なれましたが、現行の助教になってからは学位がなければなれなくなりました。
以前学位がなくて、助手だった人は移行期の間に学位を取得するか、辞めるか選択
するしかなかつたわえです。　それでここ数年は退職者がたくさん出たのです。
移行期に学位を取得する気のない助教の先生は、まもなく退職されるはずです。

214 名前：名無しさん：2009/01/16 05:55

技巧所の人から良く聞く話と同じだは。技巧サンの言っている事嘘じゃなかったんだ。今日詳しく聞いてミヨット

215 名前：廃車：2009/01/16 06:50

そうですか、技工士のほうが現状をよく理解しているとは・・・
そうそう私は一応ですが、講師（非常勤）もしてます。

216 名前：廃車：2009/01/16 06:51

>215
君は学生さん？　もしそうなら親が歯医者だね。

217 名前：大歯生：2009/01/17 15:16

廃車さん
私は歯科の事を知り尽くしてるなど一言もいってないのですが。
まだ学生なのだから、所詮浅知恵なのは重々承知してますし・・
それに素人さん相手にそこまで一人でマシンガントークして
詳しく言う必要があるのでしょうか？単なる自分の知識自慢ではないのですか？
私は知識を自慢してると思われたくはないですし、
素人さん相手なんだから分かるように簡単に説明してるだけです。
あえて学生を代表して言わせていただきますと・・
学生の事全く考えずに一人で知識自慢してる人の講義は学生皆からかなり評判悪いですよ。

218 名前：廃車：2009/01/18 23:04

教職員は高校までの先生ではないのだよ。
学生の評判は関係ありません。
もう少し大人になりなさいね。　君達は学生であって生徒さんでないんですから。
上の者に言われて反発して、下の者には先輩ということで押さえつけようとする・・・
それでは駄目。　とにかくそんなヒマあったら勉強と実習がんばりなさい。
学生の本分は勉強だよ。ｗ

219 名前：廃車：2009/01/18 23:07

素人さんって、君も素人同然じゃないの？
ウチの大学は学生は一部分で、ほとんどはOBになってから
内部の本質がわかってくるんだよ。

220 名前：廃車：2009/01/18 23:13

勘違いしてませんか？
大学は自分から勉強するところで、講義で教えてもらうなどという
受身の勉強ではないのです。
したがって、先生の講義をどうであるなんかは、全く関係ありません。
学生から評判悪い先生ほど、研究、診療に関して有名な先生でもある
傾向もあります。　それらは卒後に段々とわかってきます。
大学の先生の仕事は、診療、研究、教育の三本柱で、君達の教育は、
その中の一つにしかありません。　それだけで本学の全てをわかったような
発言はつつしみなさい。

221 名前：廃車：2009/01/18 23:22

私のマシンガントーク？に、一応の反論らしき言い訳をされていますが、
一つ一つの内容について、君の間違いや勘違いを認める発言が見られません。
それらについての、確認はおこたらないように。

222 名前：名無しさん：2009/01/19 04:34

オジサンの出る板じゃないと思うけど。言いたい事があれば正々堂々公の場でお願いします。
一応歯医者と思ったら学会批判。病院理事長と思ったら同業批判。挙句の果ては大学非常勤講師。
他の板にもいた自分だけが偉いと思っている書き込み人とどこが違う？同じレベル。
ここで日ごろの鬱憤晴らしてどこがおもしろい？結局はお相手してほしいんだと思うけど・・若い子に
発言を慎めなんて言っておられますが　ここに来なければ良いこと。理事長職頑張ってください
マシンガントーク？以前歯学部のスレ・医師国試のスレに居られました。おそらくコピペと思われる文章で。

223 名前：名無しさん：2009/01/19 04:39

みんなセンター爆死でｲﾗｲﾗ

224 名前：廃車：2009/01/19 07:11

>223
おっさんも、坊主も関係ないわ。
君こそ堂々と発言すれば。ｗ

225 名前：廃車：2009/01/19 07:13

>223
学内でヒマ潰しするしか能のない負け犬の書き込みか。ｗ

226 名前：廃車：2009/01/19 07:15

冷静になれば、私の意見の正当性がおのずと、見えてくるはずだが・・・

227 名前：名無しさん：2009/01/19 14:35

私見であって事実ではないのね

228 名前：名無しさん：2009/01/19 16:23

一応歯医者でしょ。医療法人理事長でしょ。大学非常勤講師でしょ。
そのような立場の方がＨＮ廃車なんて？流れからして廃車と決めた後に医療法人理事長、非常勤講師が出てきたから想定外か。
普通、自分の身分書かないのに不思議なお方ですね。医師国試のスレにも身分堂堂と書かれた方が居られましたが。

229 名前：廃車：2009/01/19 23:02

全然論議になってませんな。
しばらくここで、好きなこと書き込みさせていただきます。
ロムってる人の中には私のファンもいるようなんでね。
学生さんの元気なご意見もいいですが、そればかりに熱中されて
本文がおろそかに、んらないようにお気をつけてください。
こういう掲示板では内容よりも「誰」が書いたかに、焦点を当てる方が
多いようですが、そういう方に限ってご自身の、お考えはいたって低能で、
意味のない「ほざき」になるようです。　どうぞお気をつけてください。ｗ
講師、理事長そんな肩書きがどうしました？　その肩書きがある人はこんな
書き込みをしない？などと思われますか？　全然関係ありませんよ。
ここには、教授もたまにチャチャ入れてるらしいですから。ｗ
所詮本学の程度はそんなものです。　　過去に裁判官でも幼稚な事件を
起こしているではありませんか。　　そういう意味で、人を判断してはいけません。

230 名前：廃車：2009/01/19 23:10

教授だって、卒後歯医者になって20～30年目立たず、ノラリクラリ
しながら、順番がきたら「金」をつかって「椅子」は買えるんですよ。
非常勤講師なんか、学位とってその流れなら大抵なれますよ。
基礎なんかは、なる人がいないくらいの教室があるますからね。
ようは、「教授」というファンクラブが「同門会」でその中の「タニマチ」
が、非常勤講師です。　　「教授」という「芸人」の人気が大きくない
所ほど、ファンとタニマチの垣根がなくなって、誰でもすぐタニマチ
「非常勤講師」になれます。ｗ　人気のない芸能人とファンとの垣根が低い
のと同じことです。　

231 名前：廃車：2009/01/19 23:14

理事長は、歯医者開店（開業）して、税理士にでも頼めはすぐなれます。
一応、年商一億以上はないと、法人としてのメリットがないようですが、
医師優遇税、青色申告、それ以外だともう「法人」しかないんですね。

232 名前：廃車：2009/01/20 01:47

ネット上の言葉の使い方で、どうのこうのと言ってるレベルで「おこちゃま」
ですね。　だからそんなヒマあったら少しは、お勉強しましょうね。ｗ
卒後研修のボク達も、院内で「歯科医師」！！と胸張ってるだけでなく、
もっと世間の「歯医者」に飛び込んでしっかり、お勉強しましょう。
世間は不景気で、歯科業界も例外ではないのですよ。

233 名前：部外者：2009/01/20 13:09

要するに廃車さんも相当暇なんですね。

そんなに暇なら三つの仕事のうちの一つである教育にもう少し力入れてもいいんじゃないですか？
部外者なんですが、単純に思った事を書きました。

234 名前：廃車：2009/01/20 23:10

>234
私がヒマかどうかは、君にどう思われようと関係ありません。
大学の三つの柱のうち、我々は「教育」ですね。
それも、ほとんどが「実習」でしょう。　教育のどの部分のお手伝いを
させていただくかは、ウチの教授が決めることで、私の関知することでは
ありません。　与えられた中で、職務をまっとうしているつもりですが・・・
ただ、実習をはじめ教育全体が、甘いような気がｓますね。
我々実社会で、「歯医者」をしている者から見るとですが。
教授は教習所の指導員、大学は教習所の所内みたいなものです。
ここで免許とっても、あくまで「仮免」みたいなもので、実際の路上（社会）
では、通用しないどころか、最悪死亡事故を引き起こす危険があります。
もっと真剣に教習所の教育を受けないと駄目です。

235 名前：廃車：2009/01/20 23:15

ロムってる皆さま、今までのこのスレの私の書き込みに関して
たた、むかつくご意見があると思いますが、基本的に間違っていますか？
とくに、ウチのOBの先生方はどう思われます？
最近の若い先生ってこういう甘い考えの子が、非常に増えています。
以前に書きましたが、勤務医募集をしても、たいがいの若い先生は、
続かず、年輩の先生が残っていくのが、実情なんです。

236 名前：廃車：2009/01/20 23:29

現在の社会は、小泉とかいう馬鹿が、人気取りのために何でも「規制緩和」
したことによるツケが回ってきています。
彼は改革という名の「破壊」をしました。　それは斬新で国民に受け入れられ
ましたが、その国民は一部の国民で、我々歯科医やその他の自営、または
人の上にたつ立場の人たちの基盤を根底から破壊しました。
いくら「平等」とっても、「区別」がなければ社会は崩壊します。
小泉を支持した人々がどれほど、社会に貢献していますか？
逆に貢献してきた人々が、「規制緩和」などによって事業の基盤をも
揺るがされているではありませんか？　大歯もその犠牲になっています。
人は綺麗な空気を望みますが、本当に澄み切った空気の中では、生きていけない
のです。　君達も卒後、もし真剣に歯医者をするときがあれば、私の言ってる
ことが、わかるはずです。　今は馬鹿オヤジと思ってもらって結構。
むしろ私の考えを理解されれば、同業者としても脅威ですから・・・
現在の医療制度が、小泉によってどれほど「改革」「規制緩和」という名の下に
「崩壊」させられたか。　そこに、某馬鹿歯科医師会会長が、馬鹿舎弟を送りこんで
日本の歯科医療を崩壊させかねない、大事件を引き起こしたか。
奥はとてつもなく根深いです。　歯医者は大変な時代に突入したのですよ。

237 名前：通りすがり：2009/01/21 01:58

本学の卒業生です。廃車さんのご意見ごもっとも、賛同いたします。

238 名前：名無しさん：2009/01/21 03:03

>>236
大歯が火の車なのは小泉が首相になる前からだろ。
そうやって自分を擁護して現実を見ないからますます経営は悪化するんだよ。
大歯って本当に頭が悪いよね。

239 名前：名無しさん：2009/01/21 03:21

卒業生が経営悪化させてるんですか？ふうん。

240 名前：名無しさん：2009/01/21 04:41

スッゴイ上から目線、自尊心高すぎ、自己顕示欲の塊、挙句の果てはお説教。結局は自分がトップになりたかっただけじゃね？
若い者に道を譲って早く隠居した方が良いんじゃないの？それにしても連続書きこみのお好きなこと。

241 名前：廃車：2009/01/21 07:12

>241
議論にもならない書き込みは、ご遠慮ください。ｗ

242 名前：廃車：2009/01/21 07:14

>239,240
言葉の節々だけを取り上げてコメントされてもねえ。ｗ
その程度なら、国試も危ういもんです。

243 名前：廃車：2009/01/21 07:18

昼間から、ここで学生相手に書き込みしていても、経営が安泰な歯科医院です。
今どき珍しい「勝ち組」だと思いますよ。
私は、241が言うとおりの人物かもしれませんね。
でもそれがどうしたんですか？　あなたたちはまだその土俵にも上がれていない
のではないですか？　まずは、お勉強して同じ土俵に上がってください。
まれまで、クビを長くして待ってますよ。ｗｗ

244 名前：廃車：2009/01/21 07:22

ただ違うのは、自尊心高すぎ、自己顕示欲の塊、そしてトップになりたい・・・
そうであっても、それを羨ましがる「負け組み」でなく羨ましがられる「勝ち組」
に私がいることなんです。　あなたのように、妬むよりも妬まれる側になることが
大事です。　まあ理解できないなら、所詮「潜在的負け組み」の要素が
おありのようですね。　せいぜい妬んでください。

245 名前：廃車：2009/01/21 07:42

学生さんには、私の話は難しすぎるようですね。
話の論点がまったくわかっていないようです。
その昔の白須美輝雄先生が君臨されていた頃の歯科界というものを。
そしてそれが時代の流れと、その名声に胡坐をかいていたために次第に
崩壊の道をたどっていったことを・・・

246 名前：廃車：2009/01/21 07:43

どの世界でもやはり「徒弟制度」が一番いいようですね。
歯科医も成るべくして成った人だけで十分です。

247 名前：廃車：2009/01/21 07:45

また国立でなく「歯学は私学から」という言葉があるように、
大阪歯科大学の存在は必要不可欠です。

248 名前：廃車：2009/01/21 08:07

そういえば、私のことを「素人」とか「部外者」と言わなくなりましたね。
どうしました？　

249 名前：廃車：2009/01/21 08:09

若い者に道を譲るのではなく、若い者が道を譲らせるくらい台頭してくるのが
実力の世界です。　そんな生温い考えでは、我々のような経営者に逆に引導を
渡されますよ。　

250 名前：234：2009/01/21 09:29

235について
そうなんですか。

現在ある教育体制の問題点はわかっていてもそれを変えることはやはりなかなか難しいんですね。

237について
読んでいてなるほどなと思うことが多々ありました。
でもその中で頑張っていくしかないですよね。


あと、どうせ説教をするなら具体的にどうすればいいのかを書いた方が説得力があると思いますよ。じゃないとただの自己満足のように思われてしまうんじゃないでしょうか。