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0 名前：名無しさん：2010/09/07 17:57

最上位層を比べると理?理?が上なのは当然
ただし最下位層を比べると医学部のほうが上なのも事実

よって合格することだけに焦点を当てた場合
国公立医学部＞東大理?理?であることは間違いない。

いい加減東大厨もこれを認めろよ。

27 名前：名無しさん：2010/09/11 13:46

お前の言う高級感（）笑くらいでしか医師・医学者をたたけないってことでおｋ？

28 名前：名無しさん：2010/09/11 13:49

おまえは優秀な医者とヘチョい教員を比べてるだけであって、
総合的に医者と科学者という職業を、概念のレベルから分析してるわけではないだろ。
臨床をやってる人は「バリバリ」を召喚して、論文書いてる人は「大したことない
研究してる奴」を引き合いに出す。

科学の実証主義的比較は、原則として同じ条件でやることになってる
（対照実験）ことぐらい、文系の俺でも知ってる。

29 名前：名無しさん：2010/09/11 13:51

前にも書いてるが、自分はごく一部の優秀な研究者は凄いと思う。
でも、大半の研究者なんて薄暗い部屋で一生評価されない仕事を教授の下でやるだけでしょ。
特に日本じゃ。
当然なにも生み出してないから給料だってせいぜい数十万ｗ
学者であることだけが人生の寄り処になってしまうのも仕方ないと思う。
うちの大学にはそういう必要ない学者様（）笑がいるけど、学生の出席取る係やってるよｗ
痛々しくてみてられない。ま、自分の選んだ道だから何も言わないけどねｗｗ

ただまぁ、阪大の審良先生にしても、IgEを発見した石坂先生にしても、
医学部卒なんだけどね（）笑

30 名前：名無しさん：2010/09/11 13:55

確かに、研究のレベルとして考えたときに、ノーベル賞受賞者の学歴を見ても非医学部卒の方が有利だってことは明らかだな。
それが自分の考える”ごく一部の優秀な研究者”のことだ。
ただ、考えてもみろ。医学部の卒業生に対して、医学部じゃない大学の卒業生はどれだけいるんだ？
ほとんどのやつがくだらん研究をしてるのなんて誰が考えても明らかだろ。
一部の優秀な学者のことを引き合いにだして、くだらん自分の学者生活を正当化しようとすんなｗ

31 名前：名無しさん：2010/09/11 13:58

俺別に、普通の大学教員の研究をくだらないなんて思ってないよ？

32 名前：名無しさん：2010/09/11 14:00

まとめてやろう
医学部卒で、academic postに就いて研究してるやつの研究レベルは、
非医学部卒で、大学に残ってわけわからん研究してるやつの研究レベルより遥かに高い。
ただ、医師の場合日常業務に追われているためノーベル賞級の発見をする人材はほとんど出てこない。

医師で学者、ならばある程度の施設でちゃんとやってる人。
ただの学者は月収２０万でにっちもさっちも行かなくなった屑からノーベル賞受賞者まで多数。
当然、前者の方が多い。

33 名前：名無しさん：2010/09/11 14:01

外国語の文献を読んで、それを翻訳したり、咀嚼しやすいようにかみ砕いたり、
解説入れたりして、日本語で出版してくれるだけでも、十分凄いと思う。

34 名前：名無しさん：2010/09/11 14:01

それはお前が知らないだけだろ
自称学者
だけど実際には学生の出席カード配ってます
みたいなやつ腐るほどいるんだよｗ
少なくとも医師にそんなことやってるやつはいない。

35 名前：名無しさん：2010/09/11 14:02

それ全然研究してないじゃん
お前さっきから言ってることどんどん変わるなｗ
受験生は勉強してろよｗ

36 名前：名無しさん：2010/09/11 14:07

巨匠の古典からテーマを導き出して、自らの理論を展開してゆくのは立派な研究だろ。

37 名前：名無しさん：2010/09/11 14:13

お前の話は抽象的すぎんだよ
この時代、萌芽研究だけやって食っていけるやつなんているのか？
食っていけなかったらそれはただの自己満足で社会は必要としてないんだよ
いい加減気付けよ阿呆
医学研究とどっちが重要か街行く人に聞いてみろよｗ

38 名前：名無しさん：2010/09/11 22:32

>>28
お前アホか。入学難易度に焦点を当てるって書いてるだろーが。入学後の話なんか知るか。

39 名前：名無しさん：2010/09/12 02:27

わかったから予備校のホームページいけよ偏差値厨ｗ

40 名前：名無しさん：2010/09/12 19:47

お前スレ主でもないくせにスレの意向を勝手に決めんなよ

41 名前：名無しさん：2010/09/12 20:32

＞シュウキョウとは関連しないものの、その活動自体にコウキョウセイが高く、
尊敬に値する職業に就いている場合に、その職をセイショク、その職に従事
する人をセーショクシャと呼ぶ場合がある。これは特にキョウイク関係の職業
において顕著である。

これはベンゴシやイシャほど専門性のないにも関らずキョウシが「先生」と
呼ばれることからも、日本においてキョウシのシャカイテキチイおよび
キョウイクに対する社会的期待をあらわすものである。
（wikipediaより）

42 名前：名無しさん：2010/09/12 20:38

またフィルタリングかかってたから片仮名で書かせてもらったが、
どうだ、おまいらの大好きなウ ィ キ ペ デ ィ アとやらだぞｗｗｗ

キョウショクはガクモンに携わる、セイなる仕事なの。やれガラクタ造ってる
ミ ン カ ン キ ギ ョ ウ だの、ミンシュウドモにチョーシンキ当ててる
ギジュツシャなんかと比べられても萎えるだけ。イリョウのホーリツで、
チリョウの対象をガクレキ キゾクに制限すれば少しは話変わるけどな。

コーナンの高校教師とか給料高そうで最高やろｗｗｗ
生徒はみんなユーリョクキゾクの御曹司ばっかだぞｗｗｗ

43 名前：名無しさん：2010/09/12 20:47

あ、それと、一種免許と専修免許では、給料の上がり方や生涯賃金にも
差が出るってことも覚えておいてくれ。学年主任、教頭、校長クラスになれば、
何ぼ貰ってるか分かったもんじゃないぞ。

44 名前：名無しさん：2010/09/12 20:48

俺の通ってた某カトリックのカンサイクッシ シリツでは、地下の駐車場に
ベンツやＢＭＷ、アウディの高級車がズラリだった。
ロールスロイスまであったからな。あれは誰のだったんだろう… 校長のかな？

それともラジオにも出演してて有名だった、神父様のかな？
あの神父様、やたら悪人面してた気がせんでもないが…

45 名前：名無しさん：2010/09/13 02:59

誰でも編集できるウィキｗｗｗｗ
しかもきょうび教師てｗｗｗ
先生って呼ばれる中で一番学歴ねーじゃんｗ
下手したら塾講師の方があるんじゃないか？ｗ
しかも、大学教員ならまだしも高校の先生ｗｗｗｗ

46 名前：名無しさん：2010/09/13 03:06

お前今後スルーな
偏差値知りたいなら予備校の偏差値表見てろ
受験生は用なし

あと教師みたいなブルーカラーも消えてね＾＾

47 名前：名無しさん：2010/09/13 06:12

お前が消えろ。オレがスレ主だ。

48 名前：名無しさん：2010/09/13 06:39

そうでもないよ。俺の通ってた高校はキョウダイハバツだったよ。
国語の先生はキョウダイブンだったし、日本史の先生はキョウダイブンの
インだったし、数学の先生はハンダイ リ だった。

チューコーイッカンだったから、中学の方にリューコクいたけど、
そいつ周りからも嫌われてたし、生徒からもイジめられてた。
後ろの黒板の連絡事項のところに名前と顔入りのプリント貼られてたんだが、
名前と顔のところだけくりぬかれたりしてたからな。

つーかおまえ、私立高校教員の世界知らないんだな。これでも見ろｗ
http://www.let.osaka-u.ac.jp/seiyousi/graduate.html

49 名前：名無しさん：2010/09/13 06:44

あと思い出したけど、オンガクの先生は、イギリスのどっかのオンガク
ダイガクイン出てたよ。準備室でいつも煙草吸って、
生徒ドツき回してるだけのオッサンだったけど。 人は見かけによらない…

50 名前：名無しさん：2010/09/13 07:20

鉄緑に通ってたころの先生が灘の数学教員になったけど、
教師なんてたいしたことない。って言ってたなｗ

平岡塾のホームページより
＞日本からも当塾を卒業し、東大、財務省に入って英国のLSE（London School of Economics）を出た方が選ばれました。
＞またノーベル賞候補の登竜門とも言われる英米の科学雑誌に論文が掲載された卒業生もおります。
＞将来の世界を考えるのに大変参考になると喜んでおります。
＞将来､文化を通じて日本をこえ世界に役立つ人間を育てたく思っております。
官僚、医師、弁護士、ちゃんとした学者＞＞教師（笑）

あ、あと音楽の先生になるやつは負け組ね
楽団員や大学教員になれなかったやつがなるものだからｗ

51 名前：名無しさん：2010/09/13 07:22

今や旧帝の非医なんて私立医と同じくらいって言われてるくらいレベル低いじゃんｗ
鉄緑みたいに全員が東大卒ならまだしも。
だいたい、考えられる最高峰の学歴が旧帝でしょ？
馬鹿じゃん（）笑

52 名前：名無しさん：2010/09/13 08:26

鉄緑会っていったら予備校でしょ？ 大学受験さえくぐれば、あとは教員免許
いらないんじゃね？ 鉄緑会を引き合いに出すなら、高校教師は灘や開成を
召喚してもいいってことになるぞ。

つーか大学教員がどれだけズバ抜けた人種か分かってねぇｗｗｗ
官僚つっても高級官僚からノンキャリアまでいるし、
挙句の果てには文化人を医師や弁護士と同列扱いかよｗｗｗ

結局、教育職が聖職であるという命題は覆らないんだな。

53 名前：名無しさん：2010/09/13 08:32

いいかい？ そもそも予備校講師ってのは、フリーターなの。正社員じゃないの。
大企業にも採用されず、公務員試験にも教員採用試験にも受からなかった、
受験勉強だけが拠り所で、その先の世界に辿り着けなかった負け犬が集う職場なの。
それは元予備校講師の中島義道によって保証済み。

よく一部の人間を取り上げて、高級取りだとか抜かす奴いるが、
では儲かりさえすればいいのか？ それならＡＶ女優やホステスだって高級取りだぞ？
奴らは教員免許を持っていない。大学で所定の単位を履修していない。
教員採用試験に合格していない。

54 名前：名無しさん：2010/09/13 08:34

大学教員の話してんの？高校教師の話してんの？
話がブレ過ぎ。

うちの父親大学教員だけど、別にずば抜けてはないと思う。
大学教員以外の仕事もしてるけど、そっちの方がよっぽどずば抜けてる。

ま、今時教育者なんて崇拝してんのお前くらいじゃねｗ
学歴は国?より遥かに下、研究業績もなくて、尊敬されてるわけでもない。

まずは高校教師の話をしてるのか大学教員の話をしてるのか決めてから話してね（）笑

55 名前：名無しさん：2010/09/13 08:36

部活の世話とか生活指導とか、学校の教職員みたいに下らない仕事したくないってやつもいるんじゃね？
あ、教育者は聖職だからそんな下らない仕事もするのかｗ
納得ｗｗｗ

自分は予備校教師も学校の先生（笑）もアホだと思うけどね。
東大卒業して学校の先生なんかなったらそれこそ笑いものでしょｗ

56 名前：名無しさん：2010/09/13 08:44

キョーダイのダイガクインソツでセンシューメンキョ持った奴が、
トーダイのホーガクブより下（笑）

57 名前：名無しさん：2010/09/13 08:48

出身高校は東大３０人弱のなんちゃって進学校だったが、
教員の学歴なんてせいぜい早慶やら都立大筑波大くらいだった
そう考えると、旧帝レベルの教員なんて全国に数十校にしかいないことになる。
高校はどれだけあると思ってるんだ？

58 名前：名無しさん：2010/09/13 08:55

父親が大学教員だ、東大３０人弱の進学校の出身だなどというおまえの胡散臭い話より、
阪大の西洋史研究室の記事の方がよっぽど信頼できるだろ。

俺の通ってた高校は、最近どうも凋落の激しい学校で、ここ数年は東大合格者
１０人にも満たない１桁数の中高一貫だったが、それでも教師は京大揃いだったし、
地下駐車場の教師の車は高級車揃いだったよ。偏差値低いけどお金だけはあります
って奴が集う学校だった。

59 名前：名無しさん：2010/09/13 09:04

金だけ比べるなら
医師＞大学教授＞＞高校教師
なんだから終了じゃん

60 名前：名無しさん：2010/09/13 09:08

＞阪大の西洋史研究室の記事の方がよっぽど信頼できるだろ。
よくわかんないけど、ようするに高校教師は博士もってますよってこと？
研究者データベースっての見て医学部卒の人で博士じゃない人探してみたら？
ほとんどいないと思うよｗ

61 名前：名無しさん：2010/09/13 09:10

高校教師つってもピンキリだろ。おまえが言ってるのは言わば平均収入、
たとえば大阪教育大卒のような公立上がりの連中、公立教師を含んだものであって、
東大出た奴がそんなとこで納まるわけないだろ。公立と私立とでは収入に格差があるし、
私立でもピンキリだ。

むしろ今時、大学教授なんてハイパーレベル過ぎてそうそうなれず、
准教授で止まる方がほとんどだし、むしろ名門私立の方が収入多いと思はれ。
それにさっきも言ったけど、教師は金だけじゃなくて、学問を仕事に出来るという
特権を持っている。金だけ持ってるってのは生徒の話。

62 名前：名無しさん：2010/09/13 09:14

じゃあ高校教師が凄いんじゃなくて東大卒が凄いんじゃん
頭大丈夫？
ま、東大卒の平均年収は１０００万前後で医師より低いけどね。笑

学問を仕事に出来るのが特権なら
医師だって研究してたら同じじゃん

63 名前：名無しさん：2010/09/13 09:14

ハカセは稀だけど、センシュウメンキョ取ろうと思ったらどうしても
シュウシがいるの。私立ではダイガクインソツを求める傾向にあるし、
センシュウメンキョとイッシュメンキョではショウガイチンギンに差がついてくるってわけ。

64 名前：名無しさん：2010/09/13 09:18

だからどうしたの？
ほとんどが博士を持ってる医師より格下ってこと？
開業するときですら博士持ってないと相手にされないから医師はみんな博士持ってるよ。

65 名前：名無しさん：2010/09/13 09:18

このスレは、初めから中堅国公立の医学部と東大非医学部とを比較してんだろが。
俺は始めからそれに沿って理論を展開してんだろが。そもそも私立の貴族と
公立の工場地帯育ちを一緒くたにすんなっつーの。

医学と理学の高尚さや、それを仕事にできる幸福の度合いについても、
もう言及したはず。聖職の概念を覆すことも未だ敵わずって感じだね。
分かるよ、何せ周りが何と言おうが国が教職の味方なんだから。

66 名前：名無しさん：2010/09/13 09:21

そうだった
お前が国公立医とも東大非医ともかけ離れたところにいる教職員の話を出してきたから忘れてたぜｗ
じゃあ国公立医・東大非医＞教職員
でいいんじゃね？
東大卒で教職員は負け組なんだしｗ

67 名前：名無しさん：2010/09/13 09:24

まぁそれについて議論したかったら、また別のスレでな。

68 名前：名無しさん：2010/09/13 09:25

それについて議論したかったら、
ってお前が教職員の話だしたんだろｗｗｗｗ
プシコかよお前

69 名前：名無しさん：2010/09/13 09:28

俺はあくまで具体例や展開文として引き合いに出しただけで、
それが要旨ってわけでもないよ。

70 名前：名無しさん：2010/09/13 09:40

東大、国公立医と教職員比べんなよｗｗ
精神破綻してるだろお前ｗ

71 名前：名無しさん：2010/09/13 11:55

age

72 名前：名無しさん：2010/09/18 16:36

灘や開成の微妙な順位のやつはどこに進学すんの？

灘で210人中130位とか、開成で400人中210位みたいな、賢くないけど落ちこぼれてもないやつな。
東大や医学部に浪人していくのか、京大や東工大にいくのか、落ちて早慶にいくのか。

73 名前：名無しさん：2010/09/19 00:10

そんな事は各自で考えるだろ

74 名前：名無しさん：2010/09/19 04:32

無駄なプライドがあるから玉砕覚悟で東大突っ込みそうってのが予想。

そのレベルになると公立高校にも数人いるだろうが、公立高校のやつに比べて浪人してでも東大って考えてるやつの割合は増えるんじゃないか？

75 名前：名無しさん：2010/09/19 08:50

灘は知らんが開成は東大志向が強いのは確か
極論すれば国立は東大とそれ以外
受かれば東大　落ちれば早慶
早慶で仮面浪人するやつもいるしそのまま早慶卒業する奴もいる

76 名前：名無しさん：2010/09/19 14:27

仮面浪人して、
大学の中退って就職には、
そこまで影響しないのだろうか？